Каждый из нас, наверное, слышал о таких загадочных и полумифических существах, как русалки, ихтиандры, люди амфибии, в общем названий хватает. Кто они такие и кто знает о их существовании, на эти и другие вопросы мы можем получить некоторые ответы из интервью Самеда Джафарова, известного биолога, специализирующийся на неизвестных биологических видах, обитавших и обитающих в Каспии. Привожу интервью полностью.

"Серьезные" ученые считают, что мы занимаемся несерьезным делом"

На вопросы "Эхо" отвечает Самед Джафаров, известный биолог, специализирующийся на неизвестных биологических видах, обитавших и обитающих в Каспии

Самед Али оглу Джафаров - известный в Москве биолог, работающий в НИИ биологии при РАН и специализирующийся на видах морских животных. Но больше он известен в узких кругах как криптозоолог. На последней конференции по аномальным явлениям в прикаспийских государствах, прошедшей в Тебризе в марте этого года, и куда были приглашены, кроме уфологов, еще и криптозоологи, его доклад был одним из основных и произвел фурор. Доклад касался неизвестных биологических видов, обитавших и обитающих в Каспии. Большое место в докладе было отведено так называемому Рунаншаху - так в Иране называют якобы обитающего в Каспии человека-русалку. Насколько нам известно, об этой конференции в СМИ не было практически никакой информации. В связи с этим наш первый вопрос Самеду Джафарову:

- Почему об этом почти никто не писал?

- "Серьезные" ученые считают, что мы занимаемся несерьезным делом. Поэтому чтобы избежать ненужного ажиотажа, а заодно и ненужной критики, мы решили, что в интернет-издания никакой информации давать не будем. Потому что Интернет чаще всего - вещь анонимная, призвать журналиста к ответу практически невозможно, каждый пишет что кому не лень, и в итоге от первичной информации практически ничего не остается. Так и возникают слухи, которыми питается "желтая пресса". О нашей конференции писали некоторые иранские газеты, две московские и парочка уфологических бюллетеней. И, по-моему, одна газета в Туркменистане. Кому надо - тот и так о ней знал.

- В последнее время в СМИ тем не менее появляется довольно много информации о Рунаншахе. Иногда это сообщения, вызывающие доверие, но чаще всего это похоже на досужие вымыслы. Вы сами верите в его существование?

- Да, в СМИ очень часто появляются откровенные сказки, но иногда попадается и достоверная информация. Правда, я вынужден вас поправить: сейчас информации стало меньше. Что касается того, верю ли я, то отвечу однозначно: верю! Слишком много есть и косвенных, и прямых доказательств его существования. Ученые-скептики меня сейчас поднимут на смех, скажут - серьезный ученый, а в сказки верит! Но это не сказки. Кроме свидетельств очевидцев, есть и фотографии. Да я сам его видел! Практически все детство я провел в Лянкяране, там до сих пор живут мои родственники. Когда мне было лет пятнадцать - а это уже не младенчество! - я лично видел нечто, сильно напоминающее русалку, когда с моим дядей мы вышли на ночную рыбную ловлю. Существо с головой, сильно напоминающей человеческую, плыло среди косяка рыб. Меня поразило то, что косяк словно слушался это существо, послушно меняя направление своего движения согласно взмаху его руки. От нашей лодки до существа было метров десять, на небе висела полная луна, и все было хорошо видно. От неожиданности я закричал, существо нырнуло и больше не показалось. Дядя, помнится, меня еще упрекнул: что, мол, кричишь, будто никогда о таком не слышал. Слышать-то слышал, а вот увидеть довелось в первый раз.

- Этот раз был единственным?

- Нет, я его видел еще раз, уже днем. Там расстояние было уже побольше, но я снова разглядел голову и руки.

- Почему не допустить, что это был обычный пловец?

- Во-первых, с зелеными волосами пловцов не бывает. То есть нет, конечно, люди красят свои волосы и в малиновый, и в оранжевый цвет, но, как правило, такими вещами увлекаются подростки. А подростки так далеко не заплывают. А это было очень далеко: берег едва-едва виднелся. А поблизости не было ни одного судна, кроме нашего баркаса.

- Если вы видели Рунаншаха лично, а так же его фотографии, можете привести его портрет?

- Я сделаю как бы обобщенный портрет на основе своих впечатлений и других свидетельств. Кстати, его и на суше замечали, особенно на иранской территории. Говорят, что он среднего роста, приводятся даже точные цифры - 165 см. В это я уже не верю, потому что никто к нему с сантиметровой лентой не приближался. Телосложение плотное, цвет кожи - бледный, голубовато-серебристый, слегка мерцающий. Волосы на вид жесткие, темно-зеленые, многие утверждают, что похожи на водоросли. Живот выпуклый, гребнеобразный. Лицо напоминает человеческое, но с сильными отличиями. Например, нет ушей и подбородка, выступающая нижняя челюсть большого рта как бы сразу переходит в шею. Нос большой, крючкообразный, ну, или горбатый, чем-то напоминает дельфиний. Глаза большие, круглые. Руки короче и толще, чем у человека. На кистях - по четыре пальца и с перепонками. Ноги - тоже короче и с чем-то, напоминающим ласты. Видимо, тоже с перепонками. Впрочем, кое-кто говорит, что ног вообще нет, вместо них - рыбий хвост. Тут я ничего сказать не могу, потому что и я, и те, кому удалось сделать фотографии, видели только верх туловища. Если ног нет, то как он по суше ходил?

- А тем, кто его на суше видел, доверять можно?

- Да Бог их знает! Но свидетельств много, и все они, в общем, друг другу не противоречат.

- А что это за фотография, о которой вы упомянули?

- А, это нашумевшая история! Эту фотографию сделали с борта рыболовецкого траулера "Баку". Капитан судна Гафар Гасанов о нем рассказывал так: "Странное существо долго плыло неподалеку от нас параллельным курсом. Вначале мы подумали, что это крупная рыба. Но потом заметили, что на голове чудища ясно видны волосы, а передние плавники вовсе и не плавники, а... руки!" Когда Гасанов пришел с траулером домой, его даже слушать никто не захотел! Все вокруг потешались, мол, напился до чертиков, вот и примерещилось!

- Вы уверены, что на самом деле так не было?

- Я встречался с Гасановым. Он произвел на меня положительное впечатление. Солидный, серьезный человек, и незаметно, чтобы был любителем бутылки. Да и сложно себе представить, чтобы вся команда упилась до потери пульса и всем привиделось одно и то же. Да и фотография опять же... Доказательство, как ни крути! Так что это не белая горячка! Впрочем, наши ортодоксальные ученые даже от фотографии отмахнулись, мол, фотомонтаж. А ее исследовали независимые эксперты. Вывод однозначный: фотография подлинная. Чем меня эти ученые бесят, так это тем, что если факт не укладывается в официальную схему, от него просто отмахиваются. И делают вид, что его просто не существует! Ну точно страусы! Хотя я как биолог знаю, что страус от страха голову в песок не зарывает, это просто такое образное выражение.

- Откуда стало известно, что с борта "Баку" был замечен Рунаншах?

- Гасанов в порту Энзели дал интервью иранской газете "Зиндаги". Иранцы, когда прослышали об этой истории, сразу отреагировали. Они, в отличие от наших ученых и журналистов, сразу смекнули, что стоит обратить на это внимание. Ведь у них там тоже ходят легенды о Рунаншахе, это слово, кстати, как раз из Ирана. Там это означает "повелитель воды". Иранские океанологи, между прочим, судя по последним сообщениям в прессе, уже приступили к изучению феномена Рунаншаха. А когда заметка вышла в иранской газете, наши журналисты как с цепи сорвались. Заметку тут же перепечатали десятки изданий, включая многочисленные интернет-издания. И тут же стали появляться очевидцы, стали писать в газеты письма. Видимо, до этого просто боялись, что их примут за сумасшедших. После того, как в 2003 году в районе Бабольсера проснулись спящие подводные вулканы, а из морских скважин добывалось какое-то рекордное количество нефти, т.е. из-за загрязнения Каспия, Рунаншах стал появляться гораздо чаще. И на суше его видели, и в море.

- Какая связь между человеком-амфибией и загрязнением Каспия?

- О, это как раз самое интересное! Каспий - удивительное природное образование. Сейчас это самое большое соленое озеро в мире. Но озеро - это сейчас, а есть мнение, что раньше Каспий был морем. Уфологии считают, что в нем, на его дне существует цивилизация, к которой как раз и принадлежит Рунаншах и которого чаще всего встречали в секторе от города Чалус на севере Ирана до азербайджанского Лянкярана, а также в Туркменистане, в районе Челекена. Эта цивилизация - одна из самых древних на земле, и она жила себе тихо-мирно, скрытно от глаз человека, пока не пришли мы и со своим потребительским отношением к природе, с хищнической эксплуатацией рыбных ресурсов не заставили рунаншахов активизироваться. Они почувствовали угрозу своему спокойному существованию. Увеличение нефтедобычи со дна моря и подводные вулканы заметно ухудшили состояние морской флоры и фауны. Астраханские рыбаки, например, давно жалуются на резкое уменьшение осетровых пород, на практически полное исчезновение кильки. Но вот что странно: на севере Каспия подводная экологическая ситуация продолжает ухудшаться, а на юге, где тем не менее ведутся работы по разведке нефтяных месторождений, с 2007 года заметно улучшилась.

- Вы считаете, что это связано с Рунаншахом?

- Да, я считаю, что эта подводная цивилизация начала спасать море, очищая его воды. И так считаю не только я, множество исследователей склоняется к такому же мнению. Владимир Максимович Амельченко вообще считает, что легендарную Атлантиду надо искать не где-нибудь, а в Каспийском море. В своем труде "Атлантида Платона - на юге России" Амельченко пишет, что им "на кончике пера" была открыта легендарная Атлантида, целиком соответствующая описанию Платона. Он собрал, по его выражению, максимальное количество "улик" древней катастрофы, впервые свел в единую систему сведения, содержавшиеся в рукописи Платона, характеристику соседних народов, сравнил описание добываемых на ее территории металлов с полезными ископаемыми, обнаруженными вокруг Каспия и т.д. Я считаю, что люди-русалки - это потомки атлантов.

- Очень интригующая версия! Однако если Атлантида действительно располагалась на дне Каспия, то как смогли потомки атлантов прожить незамеченными столько лет?

- Да почему же незамеченными?! Еще как замеченными! Просто ученые считали свидетельства о встречах с русалками выдумкой, сказками, а если кому и верили, то говорили, что за русалок принимали морских коров, уничтоженных двести лет назад, или крупного тюленя. Но, к счастью, не все ученые так слепы. Например, американский зоолог Карл Банзе опубликовал в серьезном международном научном журнале "Лимнология и океанография" реферат своей работы "Основы биологии русалок". Вот, смотрите, что он пишет: "Детали изображений таких существ во многом сходятся, начиная с описаний, данных еще Аристотелем. Типичная русалка обладает бинокулярным зрением, оба ее глаза смотрят в одном направлении. У нее характерный для человека противопоставленный остальным большой палец, что позволяет захватывать орудия труда. На всех изображениях видна большая голова, говорящая, по-видимому, о хорошо развитом мозге. Нижняя часть тела - это, скорее, нечто вроде хвостовых лопастей китообразных. А рыбья чешуя - это всего лишь ороговевшие складки кожи". Банзе сокрушается, что этот вид людей-амфибий вымирает из-за загрязнения окружающей среды и массового развития рыболовства. Ему вторит Валентин Сапунов из Санкт-Петербурга, доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Академии экологической безопасности. Он утверждает, что русалки существуют. "У морских людей есть вполне определенный ареал обитания, что характерно для реально существующих особей. Ведь сказочным чертям, лешим и домовым такие географические ограничения не свойственны. Во-вторых, если отбросить несущественные детали вроде формы хвоста, то русалка во всех описаниях выглядит как человекообразное существо. Ее можно назвать реликтовым гуманоидом".

- Получается, что это еще одна ветвь гомо сапиенса? Но как они возникли?

- Некоторые уфологии считают, что люди-амфибии - это искусственно созданная раса. Еще со времен Древней Греции о них полно свидетельств. Говорят, что население некоего приморского города или даже той же Атлантиды было вынуждено вернуться назад в море.

- Почему вернуться?

- Но ведь доказано, что все мы, живые существа, вышли из моря, об этом говорит и строение человеческого зародыша на первых месяцах беременности: у плода есть жабры. Гораздо логичнее вам было бы задать вопрос, почему это искусственно созданная раса. Я думаю, что ученые того времени обладали утерянными ныне знаниями, позволившими им путем генной инженерии внести в строение тела людей необходимые изменения, позволяющие им перейти к земноводному существованию. Предполагают, что первым местом их обитания было Средиземное море. Позже, спасаясь от повсеместного наступления технократической цивилизации, некоторые их виды распространились и в других местах, например, в Карибском море с его многочисленными малозаселенными островами. Русалок до сих пор там встречают. Еще в 1905 году, в сборнике "Вселенная и человечество", изданном в Санкт-Петербурге, описан случай поимки "морской женщины" в Карибском море. Упомянуты там и найденные в 1876 году на побережье Азорских островов трупы людей-амфибий, совпадающие, кстати, с описаниями Рунаншаха. Широко известен карельский человек-амфибия. В 1928 году в Карелию на Ведлозеро, где его неоднократно видели местные жители, была отправлена экспедиция Петрозаводского университета. К сожалению, данные, с которыми вернулись ученые, были засекречены, а самих участников экспедиции сгноили в ГУЛАГе.

В 1963 году командир советского погранотряда на границе Молдавии и Румынии, ныне полковник запаса, не помню, к сожалению, фамилию, повстречал в кагульских плавнях человека-амфибию. Об этом случае подробно рассказал Николай Непомнящий в своей научно-популярной книге "Тайны природы". Но самое большое количество свидетельств имеется все-таки от жителей прикаспийских стран.

- Но ведь если это отдельная раса, то чтобы выжить, количество особей должно превышать несколько десятков тысяч. Значит, должны быть еще какие-то свидетельства, не только от жителей Каспия или Карибов?

- А они есть! В 1955 году в городке Лавленде в штате Огайо несколько местных жителей в разное время встречали огромных двуногих рептилий, у которых были короткие туловища, широкие безгубые рты и морщинистые головы. Один из очевидцев узрел сразу три таких существа. В 1972 году полицейский из этого города даже стреляла по такому человеку-амфибии. Есть свидетельства из Калифорнии, там один местный житель, проезжая около речки Санта-Ана, заметил на обочине странное существо с круглой головой, блестящими глазами и жабрами.

Есть и более старые свидетельства. Самая известная история - это история о человеке-амфибии, который жил в испанском поселке Лиерганес триста лет назад. Из поселка пропал молодой плотник Франсиско дела Вега Касар, который поражал своих односельчан умением плавать. На глазах у почтенной публики его из излучины реки унесло в море. Пять лет о нем не было ничего слышно, пока рыбаков из бухты Кадиса не стало напрягать какое-то странное существо - оно воровало у них рыбу. Его решили поймать и поймали. Существом оказался рослый парень, который отличался от людей полосой чешуи, проходящей от горла до низа живота и по спине вдоль позвоночника. Пальцы его рук соединялись тонкой коричневой пленкой. Парня оттащили в монастырь францисканцев, где из него пытались изгнать бесов. Он не говорил, только мычал что-то нечленораздельное. Удалось услышать лишь слово "Лиерганес". Оттуда приехал человек и с трудом, но узнал в парне плотника Франсиско. Мать тоже его узнала, забрала домой, но полноценным человеком он больше так и не стал. Потом бросился в реку Миеру и уплыл. Больше о нем ничего никто не слышал.

В Новой Гвинее местные аборигены утверждали, что они сотни раз встречались с русалками, у которых нормальное человеческое тело ниже пояса заканчивалось огромным плавником. Этими сообщениями заинтересовался известный американский антрополог Рей Вагнер. Он выяснил, что "ихтиандры" живут группами по сорок-пятьдесят особей и когда плывут вместе, выстраиваются в линию. Описание похоже на Рунаншаха, но папуасы еще говорили, что у женских особей есть большие круглые груди, у самцов половые органы, как у мужчин. Ноги, начиная от колен до щиколоток, как бы слипшиеся, а ступни расходятся в разные стороны. Летом 1983 года Рей Вагнер и еще один американец зоолог Ричард Гринвелл на берегу залива Рамат-Бей увидели в море человекоподобное существо с блестящим, гибким телом кофейно-белого цвета. Оно стрелой выскакивало из воды и тут же вновь исчезало. На моторной лодке они погнались за "ихтиандром", но тот развил бешеную скорость и от преследователей ушел. После того, как ученые уехали домой рыться в литературе (в которой, кстати, ничего похожего на виденное не нашли), рыбаки-папуасы не смогли выходить в открытое море: там, в прибрежных водах, появились какие-то сбесившиеся гигантские рыбы-иглы. Они неожиданно, как пуля, выскакивали из воды и насквозь прошивали рыбаков. А папуасы, кстати, относились к "ихтиандрам" как к добыче, продавали их мясо на рынке, за него платили немалые деньги.

- Да, свидетельства впечатляют. Но причем здесь рыба-игла? Это что, такая месть "ихтиандров"?

- Да нет, видимо, все проще, вряд ли они приручили этих рыб и натравили их на рыбаков. Видимо, "ихтиандры" ушли от "доставших" их людей в глубины моря, растревожив и выгнав на поверхность опаснейших рыб-игл.

- Однако нам, с нашим материалистическим воспитанием трудно во все это поверить. Как вы считаете, человек, в принципе, способен жить в воде? Не генно-модифицированный, а обычный?

- "Отец истории" Геродот и философ Платон считали людей изначально "амфибиообразными". Они, кстати, не исключали возможности основания ими подводного государства Атлантиды. Между прочим, вызнаете, что такое икота? До сих пор медики не могут однозначно ответить на этот вопрос, а так же на вопрос, зачем она нужна. Так же, как и на вопрос, что такое зевота. Некоторые современные медики считают икоту и зевоту атавизмом, сохранившимся у людей с той поры, когда у них были как легкие, так и жабры.

Есть во Франции очень известный ныряльщик, Жак Майоль. Он потратил несколько десятков лет, чтобы подольше оставаться под водой. Так вот он считает, что человек, безусловно, не обладает анатомическим строением, свойственным морским млекопитающим, но у него имеются скрытые способности, которые могут быть успешно развиты. Ведь в глубинных тайниках нашего организма живут остаточные рефлексы, связывающие нас с нашим морским прошлым. Они - часть нашего генетического багажа. Например, у человека, оказавшегося в среде постоянно возрастающего высокого давления, срабатывает "рефлекс глубины": кровь вдруг начинает усиленно питать только сердце, мозг и легкие, игнорируя периферийные участки тела. Т.е. человеческий организм начинает работать в режиме, свойственном морским млекопитающим, суть которого - максимальная экономия кислорода. Кстати, Майоль тоже видел русалку вблизи перуанского побережья.

Игорь Чарковский, советский ученый, еще в 80-е годы разработал теорию, что если родители прямо с момента появления малыша на свет станут регулярно заниматься с ним плаванием, то он заметно опередит сверстников в развитии. Эта теория нашла своих последователей во многих странах. Младенцев с первых минут стали помещать в резервуар с водой. Пару лет назад в одной московской гостинице родители, пользовавшиеся методикой Чарковского, продемонстрировали своего грудного сына, который буквально поразил почтенную публику. Он не только плавал, как рыба, он под водой... спал! Так что в воде человек жить способен. О детях-маугли, наверное, слышали? А вы в курсе, что детей не только волки там, обезьяны или собаки "усыновляли", но и дельфины? Как, по-вашему, эти дети выживали? Им ведь не только плавать надо было, но и спать! А ныряльщики за раковинами, которые не дышат по десять минут? Тут ведь не только тренировка срабатывает! Не всякий может этому научиться!

Известно, например, что люди из племени мокенов, цыган, живущих на побережье Таиланда, не только долго пребывают под водой, но и видят под водой в два раза лучше европейцев. Если вы когда-нибудь ныряли, то знаете, что глаз обычного человека плохо приспособлен к функционированию под водой. Искажаются расстояния, очертания предметов. И чем глубже ныряете, тем хуже видно. А мокены, добывающие моллюсков и морские огурцы со дна, прекрасно видят на глубине до десяти метров! По словам руководителя группы шведских ученых Анны Джислен, мокены способны сужать зрачки до крохотных размеров, особым образом сдавливая глазные линзы и тем самым добиваясь четкости "картинки" на глубине. Как они это делают? Может, у них осталась какая-то генетическая память о морском прошлом? Глаза при этом они широко открывают. Нет, я вам точно говорю, есть морская цивилизация! И свидетельств о ней предостаточно! Нужно просто широко открыть глаза, как те мокены под водой, и признать очевидное!

Еще в шумерских легендах, например, встречается описание расы "чудовищ, полурыб-полулюдей", которые под предводительством Оанка выходили из моря и обучали людей письму, наукам, строительству зданий. Никакие легенды на пустом месте не рождаются! В Японии тоже есть такие легенды. Старожилы многих мелких островов рассказывают о "камышовых людях", которые способны жить под водой. На японской гравюре VIII века, изображающей одного из "камышовых людей", на его руках и ногах отчетливо видны перепонки с когтями. Еще в Японии верят в нинге, загадочных морских существ, похожих на людей. Японцы считают, что они бессмертны. Говорят, что человек, съевший мясо нинге, может прожить очень долгую жизнь, фактически, сам стать бессмертным. В Японии мне рассказали о девочке Яао-химэ, которой отец дал попробовать мясо "морского человека". Она прожила после этого восемьсот лет, сохранив облик пятнадцатилетней девочки. В честь нее построен храм. Это очень популярная легенда.

- А можно в наше время создать человека-амфибию искусственно?

- Был в Америке проведен эксперимент по созданию такого человека, способного жить и на воздухе, и под водой. Им стал гражданин США Френсис Фалейчик, которому во времена "холодной войны" вживили искусственные жабры. Подробности этого эксперимента, проведенного в Медицинском центре Дьюкского университета, до сих пор засекречены, они известны лишь узкому кругу военных специалистов. Но у любой системы случаются утечки информации, всего не засекретишь! Люди, которые ознакомились с этими секретными документами, утверждают, что добровольцу вставили в трахею эластичную трубку и через нее налили в легкие специальный раствор. Потом Френсис дышал жабрами целых четыре часа. Что произошло дальше, история умалчивает, но один высокопоставленный чиновник из ВМС США однажды проговорился, что человек с искусственными жабрами (Френсис ли это был, не знаю) долгое время обитал в океане на глубине трех с половиной километров.

- Что надо сделать, чтобы доказать существование Рунаншаха?

- Зачем доказывать существование того, что и так существует? Надо лучше подумать, как сделать так, чтобы он не вымер! Его надо изучать, ему нельзя мешать, ведь он нам помогает! Там, где он проплывает - как утверждают очевидцы - море становится удивительно прозрачным дня на два-три. Вода буквально искрится кристально-чистым прозрачным светом. В местах его появления увеличивается количество рыбы. Так что если мы будем продолжать загрязнять свой дом, свою планету, свое море, то и он вымрет, и мы вслед за ним!

О.БУЛАНОВА

Источник: "Серьезные" ученые считают, что мы занимаемся несерьезным делом"